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宁波 赵建：中国经济如何实现“消费繁荣”
Zhao Jian是Xijing Research Institute的主席，也是中国首席经济学论坛的成员
概括
本文重点介绍了中国经济转型的关键主张，并通过两位经济学家Zhao Jian和Teng Tai之间的深入对话，我们将探讨如何实现从投资驱动到消费繁荣的战略转变。 Teng Tai指出，中国已经进入了城市后时代，传统基础设施和房地产投资的边际收益下降。有必要通过大规模的消费刺激计划（例如发行消费优惠券和改善社会保障水平）从国际经验和修复居民的资产负债表中学习，以释放国内需求的潜力。同时奢侈品修复收入高吗，消费繁荣需要基于私人经济的创新（例如人工智能和新能源）来激活新需求，并激活市场活力。 Zhao Jian补充说，汇率政策应符合经济增长，中等折旧可以吸引海外消费以恢复，而私人经济的发展对于稳定就业和增强消费者的信心至关重要。文章呼吁打破机构惯性，促进财政政策从“以生产为导向”到“以生计为导向”的转型，并通过诸如股票市场繁荣和社会保障改善之类的多个维度来建立以消费驱动的可持续增长模型。
1。如果中国的经济想在高质量水平上发展，则必须依靠以消费驱动的繁荣。启动万亿级消费刺激计划的时间已经成熟。
Zhao jian：
晚上好，大家，我很高兴再次在一起。今天，我们很荣幸邀请Dean Tengtai。滕总统是一位长期的经济学家，也是一个受人尊敬的前任。他不仅在学术研究中取得了显着的成果，而且还拥有丰富的实践经验。他早在2010年和2015年就参加了两次总理研讨会。他曾担任Galaxy Securities Research Institute，Minsheng Securities的副总裁兼首席经济学家，后来又成立了Wanbo Brothers Asset Management Company和Wanbo新经济研究所。
Teng Tai老师有深刻的思想和广泛的研究领域。他成立的新供应经济学对中国的经济发展有深远的影响。从新的供应软价值理论到全球通货膨胀理论，都观察到Teng Tai老师的意识形态背景，实际上都一一核对。在今年的政府工作报告中，“对人投资而不是投资事物的投资”的概念反映了人力资本的软，服务和光资产的价值，这与Teng Teen教师以前的意识形态命题和发展理论相吻合。最近，滕总统进行了两项重要研究，重点是私人经济投资和消费的繁荣以及中国的未来发展。这两个主题与中国未来的经济发展范式和增长方向有关，并引起了该行业的广泛关注。
我们知道，在经济发展过程中，发展中经济体经常经历大型建筑和工程建设的阶段，并在房地产，基础设施和其他领域做出了巨大的努力。但是，当房地产，基础设施和工业新城市的建设终于饱和时，我们正处于逐渐告别大规模基础设施投资的时代，这一过程既困难又痛苦。美国和日本通过消费实现了经济繁荣，弥补了传统经济增长模式的缺点。在经历了“损失30年”之后，近年来，消费市场逐渐恢复过来，美国的消费繁荣变得更加重要。今年的政府工作报告列出了国内需求的扩展，并将消费量提高为首次优先考虑，这是经济发展思维的重大变化。中国的经济增长是否会遵循未来其他发达经济体的法律，并顺利转向消费驱动是一个重要的变量，会影响我国家未来的发展潜力。过去，发展中国家专注于资本积累和生产，但现在他们强调了消费领导。投资与消费之间的关系发生了深刻的变化，投资分配范式也需要相应地改变。
因此，我们非常担心中国是否进入消费者繁荣时代以及实现这一目标所需的条件。最近，消费部门的表现良好。这会表明长期投资机会的到来吗？今天，我们正在进行内部交流，我们主要要求Teng总统分享他的见解，并解释消费者繁荣的重要性，其对中国经济的影响以及其背后的理论逻辑。
tengtai：
首先，感谢Dean Zhao Jian的邀请。 Dean Zhao Jian是年轻一代经济学家的杰出代表。我非常关注他的文章和官方帐户，并阅读了几乎每篇文章。在我们研究所的许多闭门会议中，我们还将邀请Dean Zhao提供宝贵的意见。在去年11月的会议上，赵总统还参加了我们有关“消费繁荣与中国未来”的特别研讨会。这份政府工作报告将把消费作为九项重大任务的首要任务，我们也为此做出了贡献。关于报告中“投资人”等价值主张的解释也可以在“消费繁荣和中国的未来”一书中找到。
从历史上学习，并在不同阶段观察经济危机的解决方案。我们还可以提供一些见解。 1933年，在大萧条之后，罗斯福实施了一系列经济救济计划，以振兴美国经济，包括建造桥梁，道路，机场和投资活动，例如大型设备和军事采购。通过大规模投资，经济逐渐恢复了活力。以生产为导向的社会的投资政策，例如罗斯福新政，在挽救这一经济危机方面发挥了非常重要的作用。 1958年，美国进入了工业化的晚期，著名的经济学家约翰·加布雷（John Galbrais）指出，当时，美国进入了丰富的社会，投资应用于人类发展，而不是用于生产物质财富。正是在此期间，美国经历了从投资产生的社会转变为投资消费社会的转变。到1960年代，美国遇到了两次小型经济危机。当时，约翰逊总统并没有继续罗斯福的新政策，因为基础设施的建设基本上已经完成，应该建造的道路，应该建造的桥梁，以及应该建造的机场。在这种背景下，约翰逊提出了“伟大的社会”计划，专注于投资人，改善人们的生计，建筑医院，学校和其他人的生计项目，并提高社会保障水平和养老金安全。这一系列措施解决了人们的担忧，促进了消费社会的形成，并实现了从以生产为导向的金融到人们的生计金融的转变。
到1990年代末和21世纪初，情况再次发生了变化。 2001年，美国在线股票泡沫破裂，2008年的次级抵押贷款危机，并在2020年受到流行病的袭击。在这些危机中，美国采用了一种直接释放资金的响应方法，利率也下降到0。因此，经济处于不同的发展阶段，与经济危机的处理方式也不同。就像不同年龄段的人使用不同的药物一样，我们需要根据经济发展的特定阶段制定策略。
回顾我国家的经济发展，从2008年到2009年，我的国家实施了4万亿个投资计划，该计划在促进经济增长方面发挥了重要作用。基础设施的建设驱动了区域发展，由于房地产行业的吸引力，工厂生产也蓬勃发展。但是现在，我的国家进入了城市后的时代，对房地产，工厂设备等过度供过求，很难在传统的基础设施投资中找到高质量的项目。当经济面临下降和通缩压力时，是否继续扩大投资，通过人们的生计项目提高社会保障水平，或在2000年之后降低欧洲和美国等利率，我们需要做出仔细的决定。
在学术讨论中，对我国经济发展的方向有不同的看法，学术界也有一些关于投资，消费以及人们生计的争议。有些人认为，依靠投资，甚至批评消费促进中国发展的倡导是误导的。在过去的五年中，我一直在呼吁发布10万亿个消费者刺激计划，而不是追求热点，而是基于对经济状况的判断。在2020年，我开始提出这个建议。到2022年，政府开始调整其消费和投资政策，意识到仅依靠投资来稳定增长存在局限性。当时，其他国家使用资金来满足人们的需求，而我的国家选择扩大投资以恢复生产和供应链，重点是在供应方面努力。但是，在2022年之后，产能的问题变得明显，对经济的下降压力也在增加。到2023年，政府工作报告和经济工作会议的消费支持已经开始增加。我一直呼吁关注消费，这不仅是为了促进消费本身，而且是将消费作为理解和优化中国财政政策，货币政策，收入政策，改革结构和不足总需求的切入点。尽管政策方向正在发生变化，但在2024年仅实施了1500亿个消费者补贴，今年仅增加了3000亿。尽管这两个课程将增强消费量放在九项主要任务的顶部，而在29万亿的一般财政预算中，只有3000亿使用的新老式使用，与此同时，还有500万亿或6万亿个当地特别债券。我了解政策决策的想法，但是在实际实施中，对消费的支持仍然需要得到改善。我呼吁消费刺激计划是基于中国的整体宏观经济。它与资本市场的短期投资行为不同。就像最近的消费库存的兴起一样，其背后的原因相对复杂。这是一个值得我们深入研究的话题。赵大总统在经济学领域取得了深远的成就，我想听听他在当前经济状况下对投资和消费的看法。
2。中国不再是一个典型的发展中国家，他们“努力工作”，需要突破机构的惯性和思维方式，以解决消费者方面的需求方面问题。
Zhao jian：
我完全同意Dean Teng的观点，即他在私人经济学，软价值理论，新的供应经济学和消费方面的研究非常前瞻。去年11月，当我参加Teng总统的会议时，会议还邀请了相关领导人。今年政府工作报告中出现的一些新声明与Teng总统的研究观点高度一致，这些内容也可能是指Teng总统的作品。
最近，我一直在考虑中国经济的宏观坐标。从滕总统提到的以生产为导向的社会向以消费者为导向的社会的转变给了我巨大的灵感。目前，中国的经济正处于从投资到消费的转型阶段，其宏观经济定位发生了一些变化。人们的生计金融在其实际运营中面临一些挑战，因为它在一定程度上属于赤字财务，但这只是路径问题，而不是权衡。
尽管国际投资者仍将中国视为新兴经济体，但中国在宏观经济政策制定和发展战略规划中逐渐破坏了发展中国家的传统模式。近年来，我们还发现，该官员不再经常提到中国是发展中国家的立场。从人口结构的角度来看，中国的人口衰老加剧了，甚至显示出负面的人口增长。就债务而言，我国债务的宏观杠杆比率接近300％，达到了发达国家的水平；在工业化过程中，产能的问题很明显。城市化率的变化也使我国的经济在缓慢的消费期间显示出与日本相似的特征。这些特征与传统发展经济体有很大不同。从资本市场的角度来看，中国股票市场曾经受到高度重视，因为外国投资者将中国视为一种“年轻”经济，具有高增长的投资潜力。但是，随着经济发展阶段的变化，如果外界将中国视为“成人”或“中年和老年人”，那么投资策略将转向低波浪股利模式，而更多地关注股息回报，而不是未来对高增长的期望。就像投资房地产一样，人们过去也要关注城市发展的潜力，即使租金较低，也愿意投资。现在，他们重视真实的回报。
总体而言，我想将中国当前的经济阶段定义为“后发展时代”。在发达国家，消费者繁荣是经济的重要特征。经济发展着重于满足人们的需求并实现人民之间的财富。从微观经济学理论的角度来看，理性人的目标是最大化效用功能，即消费和休闲之间的平衡，而投资的最终目标也是消费。从投资社会转变为消费社会是一个艰难的过程，就像一个从青年到成熟的人一样。我们面临许多挑战，例如城市投资公司工业园区的债务问题。这些历史负担为经济转变带来了许多困难。过去，我们专注于在经济发展过程中的国家资本治理，强调了国家权力在经济发展中的作用，并过于依赖投资和债务，这在一定程度上可以说是一定程度的停车措施。
发达经济体的经验还表明，消费和资本是经济增长的重要驱动力。为了促进中国的经济真正进入一个发达的消费社会，我们必须注意消费的主要作用。同时，我们需要看到，在发达国家，甚至一些发展中国家的经济发展水平，居民的收入和消费比例都高于我国的比例。相比之下，中国目前的居民收入和消费比例相对较低，社会保障和税收制度也需要改进，资本市场的发展模型仍然有很大的优化空间。
关于渴望市场的房地产和消费提升措施，财政部提出的计划最终将集中于债务补给和投资。实际上，分配给人们消费优惠券的资金实际上很少，而且强度不足。尽管政府已努力改善人们的生计，推出了新的，养老金的增加，优化的就业政策等，但仍然有必要增加消费补贴和社会保障的努力。尽管我们的概念正在逐渐变化，但政策级别的响应速度确实有改进的空间。
在流行病期间，美国直接向公众支付了钱，有效地保护了居民和中小型企业的资产负债表。累计支出近5万亿美元，其中约2.29万亿美元分配给家庭，相当于20万亿元。美国的人口为3亿。人们用这笔钱花钱，公司也可以获得财务支持。无论是家庭还是中小型企业，都可以保证资产负债表。在流行病之后，美国消费市场保持活跃，生产和投资迅速恢复。在流行病期间，中国采取了不同的政策，着重于结构性货币政策，重点是支持生产方面。通过发行特殊债券，地方政府可以支持工业公园的建设，刺激投资，促进就业等。但是，这种方法导致企业和地方政府的债务增加，居民以及中小型企业的资产负债表在流行期间受到了损害。我们的政策将其力量放在供应方面。尽管它们在短期内对经济增长有一定的影响，但从长远来看，他们的产能和需求不足的问题正在逐渐出现。
在这个领域，我想问迪恩·滕（Dean Teng）有两个关键问题。首先，您如何看待中国目前在宏观经济坐标中的地位，以及中国在面向消费者的社会中的转型如何匹配？中国在人口老化，债务比率，城市化比率等方面具有独特的特征。这些因素如何影响我们对消费社会的转变？其次，从政策逻辑的角度来看，为什么中国对向人民捐款有担忧？作为一个资本主义国家，美国选择在经济危机期间向人民支付金钱，而作为一个社会主义国家，为什么中国在这方面的政策相对较慢？
tengtai：
从国际经验来看，美国在1930年代像我们一样进行了大规模的基础设施建设，并在1960年代开始转向人们的生计项目。在2000年之后，面对经济危机，它变成了大幅降低的利率，并直接签发了资金。日本在1990年代中期陷入了经济衰退和通缩。为了刺激经济，政府还建立了许多农村道路和其他基础设施，但其中许多人没有实际的利益，这实际上造成了浪费资源并陷入了过度投资的陷阱。因此，在不同阶段使用时，成功的开发经验可能会受到阻碍。
从投资的角度来看，可以说中国已经经历了大规模基础设施和房地产投资的阶段，现在有必要专注于促进消费。前苏联是一个负面的例子。在1970年代，它的行业和军事已经发达了，但消费严重不足。尽管投资回报率不断下降，但100卢布的投入输出仅为50-60卢布，甚至在1980年代也发生了损失。他们仍然不断投资，最终导致经济崩溃。因此，中国必须避免陷入类似的投资陷阱。我花了5年的时间研究“消费繁荣和中国的未来”，因为它与中国经济的长期命运有关。从2022年到2023年至2024年，尽管决策概念发生了变化，并且消费已处于更重要的位置，但在各个社会部门和地区的实际实施过程中仍然存在滞后，这要求学术界继续进行深入研究和促进。
从日本的经验来看，其建筑人员和地方政府在预算方面具有复杂的利益关系。即使建筑人员无法直接获得项目资金，在该项目获得批准后，他们仍然可以在相关公司工作并在退休后获得福利。这种利益驱动的使减少投资非常困难。在中国，尽管情况有所不同，但存在类似的利益。此外，地方政府为企业提供了大量补贴，包括土地，能源等，每年生产补贴达到了数万亿元人民币，并出口补贴达到了近2万亿元。即使是成熟的公司也在享受这些补贴。相比之下，很难实施发行消费优惠券的资金。经过多年的努力，消费券的数量已从去年的1500亿增加到今年的3000亿。我们希望可以使用更多的预算来增强未来的消费，并改善经济发展中消费的状况。
3。如果您目前要扩大消费，则需要从修复微观主体的资产负债表，改善生计安全系统并提高社会福利水平。股票市场的上升可以大大提高居民的消费水平。
Zhao jian：
Teng老师的分析激发了我的启发。我们已经研究了经济学，并知道消费功能包含许多变量，而收入是关键变量之一。弗里德曼（Friedman）的持久收入理论将收入分为工资收入和财产收入，持久收入不仅影响当前的消费，而且与未来的预期和财产收入密切相关。从当前情况来看，普通百姓的储蓄率有所提高，但消费数据并不理想。值得深入讨论的原因是，收入的减少是否导致消费量的减少，还是人们对未来的期望是否很差，这增加了预防性节省并导致资产负债表缩小。
以日本为例，它经历了数十年的消费抑郁症。这受文化因素的影响。日本人受东方文化的影响，具有更持久的个性。即使住房价格急剧下跌，负担沉重的债务负担，他们也不愿破产，从而导致资产负债表的长期拖累，这反过来又影响了消费。美国有一个个人破产制度，可以及时摆脱债务负担，这与日本形成鲜明对比。
如今，随着投资协会或房地产时代的逐渐通过，我们的消费结构也在发生变化。年轻人的消费行为与我们这一代的消费行为大不相同。消耗功能被添加到变量“时间”中。例如，消费需要时间，需要几个小时才能看电影。如今，年轻人热衷于玩游戏，并花费大量时间在游戏上，并且传统的消费行为得到了相应的减少。玩游戏和充值之类的消费可能不计入社会消费数据中。我们这一代人经历了一段时间的资源稀缺，因此我们宁愿购买对社会安全和重要的房地产等大型物品。
首先，消费社会主要集中于满足基本生存需求的消费，例如在改革的早期和开放的早期服装等日常必需品；其次，消费社会专注于耐用商品。第三，消费社会主要关注房地产和奢侈品消费。现在，我们进入了第四个消费社会，更加关注消费经验，并且不再像以前那样追求明显的消费。如今，年轻人不再追求过度富裕的生活，他们的消费概念往往是实用且具有成本效益的，而且消费品的价格相对较低。从消费社会发展的结构性角度来看，消费繁荣可以弥补目前面临的中国经济面临的缺点吗？如果年轻人的消费仅限于诸如旅行之类的低消费活动，即使有大量投资，也很难通过大规模消费来推动经济增长。
此外，滕总统提到的机构问题也非常重要。建立消费社会是一个综合项目。我以前经常提到面向服务的政府，我认为消费者社会和面向服务的政府相互补充。就像苏联一样，它过于依赖在经济发展过程中的投资，并且不知道如何根据情况调整策略，这最终导致了一系列问题，例如产能。对于最初为建设性投资社会服务的金融和政府人员来说，很难迅速改变思想并适应新的经济状况。在最近的研究中，有些地方正在利用新建的生产能力消耗过剩能力的实践。尽管我知道钢生产能力过剩，但我仍在建造一个新的钢铁厂，以消耗以前多余的钢生产能力。但是正如Teng总统所说，在新的钢厂投入生产之后奢侈品修复收入高吗，将增加更多的生产能力以形成新的供应，并且将陷入恶性循环。如果钢铁厂和当地领导人不关注生产力过剩的问题，他们将继续为未来的经济发展带来隐藏的危险。这是我们目前面临的复杂经济状况。
在影响消费系统和消费功能的许多变量中，即使分配了大量资金，例如4万亿或什至10万亿，消费者的消费行为也存在不确定性。例如，如果发行了10,000元人民币，则消费者只能耗尽6,000元的消费；如果发行了100,000元人民币，则消费者可能首先取出10,000元来偿还抵押贷款，然后停止支出。尽管偿还抵押贷款减少了债务，但它也减少了可供消费的资金，这相当于“消费黑洞”。因此，我想问Teng老师，您认为当前消费功能中最重要的限制性变量是什么？新一代年轻人对消费繁荣和中国未来经济发展有何影响？
tengtai：
4。仍有降低利率的空间。汇率的稳定性应该让位给经济增长和就业。在一定程度上容忍RMB汇率的贬值可能会吸引外国人来中国消费。
Zhao jian：
关于利率，我将添加一个。由于日本在2013年实施了低或负利率以来，利率不仅发挥了作用，而且汇率折旧也起作用。去年，日本的汇率贬值至160。您可以感觉到前往日本时的价格非常便宜。在机场或商店里花费更具成本效益。我们不仅需要刺激国内消费，还需要吸引海外消费。在过去的几年中，中国经历了生产和消费，资金无法回流。去年，我们的盈余很大，但是外汇储备并没有增加，这意味着这些资金都用于在国外用于购房，消费等。如果RMB的汇率贬值至8元到8元，那么外国资金可能会返回，当它们回来时，他们会感到非常实惠，这相当于他们手中更多的钱，这有助于促进国内消费。
tengtai：
Zhao jian：
私营企业发挥了重要作用。您是否认为本私人企业研讨会的影响是短期或长期的？
tengtai：
Zhao jian：
是的，我同意Teng总统的观点。该私人企业研讨会具有重大影响，并直接影响了我们对股票市场的看法。自从研讨会以来，我们一直在关注香港股票市场，因为中国的许多私人技术公司都在香港列出，相反，A-Shares的映射更少。最后，让我们总结一下，如果我们朝着今天讨论的方向发展，无论是对中国资产的重估还是未来投资分配的主题，它应该更多地专注于消费。在评估投资，上市公司和技术发展时，也有必要从消费的角度开始创造公司收入和改善EPS。
今天，每个人都觉得他们仍然不满意。我们将继续邀请Dean Teng参加四分之一之后的讨论，并将迅速跟进并研究Dean Teng的新作品，新的判断以及对中国未来发展方向的其他想法。
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